专访驭势科技CEO吴甘沙:我们选择在巨头射程之外的战场竞争
雷递网雷建平 5月20日驭势科技股票代码“01511”今日港股上市发售价60.30港元发售1446.12万股募资总额为8.72亿港元截至目前市值约99亿港元。随着此番上市意味着驭势科技创始人、CEO吴甘沙十年磨一剑。吴甘沙接受雷递网创始人雷建平专访时表示创业这十年并不容易第一个10年驭势科技的策略是保下限要生存第二个十年的策略是争上限。争上限一个是争技术技术就是要做最前沿的AI技术另一个是商业化商业化就是做最好的客户。“我们对第二个10年充满憧憬第20年一定比第一个10年好。我们心心念念想的无人驾驶的商业化愿景应该会在第二个10年实现。所以我觉得还是‘归来仍是少年’的这种心情。”这两年不少中国年轻人并未有大厂履历短短几年就创造了市值超过百亿甚至千亿的公司。吴甘沙在英特尔16年又创业10年市值不如这些年轻人创办的公司高。对此吴甘沙说自己对此一点都不焦虑因为自动驾驶的渗透率才1%未来还有巨大的成长空间关键每一步都要走好。“鹰击长空鱼翔浅底万类霜天竞自由确实中国有这样的一个环境让年轻人能够做很多种不同的尝试但还是一点上市是一个起点只是一个序章甚至都不是终局的开始。”选择在巨头射程之外的战场竞争驭势科技成立于2016年2月是一家专注于自动驾驶的科技型企业做赋能出行和物流新生态的AI驾驶员在香港等地机场都有很多应用。吴甘沙是一个典型的“技术学霸”履历早年在英特尔任职长达16年曾经是英特尔中国研究院院长2016年投身创业。驭势科技的名字源于《鬼谷子》中的名句“察势者明趋势者智驭势者独步天下”英文名UISEE则蕴含Universal通用、Inexpensive实惠、Safe安全、Efficient高效、Environmentally friendly环保五重含义。吴甘沙对雷递网表示驭势科技从一开始就选择了一个不与巨头直接竞争的在巨头射程之外的一个战场。驭势科技能成为一个行业的龙头援引的就是孙子兵法叫不战不跟巨头直接去战。孙子兵法里还有不败叫先为不可胜以待敌之可胜。驭势科技先得自己立足于不败之地这是一个持久战10年、20年比的是谁能坚持到市场爆发的时间点。经过10年的发展驭势科技在商用车这个场景能更快形成造血能力有了这种造血能力就可以不败。吴甘沙说驭势科技虽然在亏损但亏损率逐年在下降未来10年还会出现周期驭势科技一定是能跨越周期的。格林深瞳是发起方 创新工场陪跑到上市IPO前吴甘沙持股为16.44%姜岩持股为4.77%周鑫、彭进展分别持股为2.38%赵勇持股1.43%员工持股平台北京司马驹持股为9.53%由吴甘沙其普通合伙人实益拥有18.53%权益及吴甘沙及周鑫其有限合伙人代表购股权承授人拥有61.47%及20%权益。格灵深瞳持股为7.89%西科天使三期基金持股为3.45%北京硬科技二期基金持股为1.32%陕西大数据产业基金持股为1.17%上海国企改革基金持股为2.2%。为何格灵深瞳持股比例这么高原因在于吴甘沙创业之初并非是单打独斗而是带上了他在英特尔的“老部下”——联合创始人周鑫、彭进展联合格灵深瞳创始人赵勇、北理工无人驾驶冠军团队负责人姜岩等五位创始人共同创立了驭势科技。吴甘沙对雷递网表示格林深瞳并不是驭势科技的投资方而是发起方。驭势科技当年是三部分团队组成一部分是吴甘沙带着一批英特尔的专家出来了第二部分是格林深瞳孵化了一支做自动驾驶视觉的团队第三部分是北理工的姜岩老师为代表的学术派。作为发起方格林深瞳获得了一定的股份。吴甘沙说创新工场也是驭势科技早期的重要投资方驭势科技第一轮有几个重要投资方驭势科技跟创新工场董事长李开复、创始合伙人汪华聊了好多次他们特别看好这个赛道还有真格基金创始人徐小平创新工场和真格基金是公司重要股东一路陪跑到上市。以下是专访驭势科技CEO吴甘沙实录雷建平祝贺驭势科技成功在港股上市。驭势科技从2016年成立到现在也有10年时间了此番公司在港股上市您是怎么样的心情吴甘沙归来仍是少年这10年并不容易但是对第二个10年充满了憧憬因为我觉得第二十年一定比第一个10年好。此外就是我们心心念念想的无人驾驶的商业化的愿景应该会在第二个10年去实现。所以我觉得还是归来仍是少年的这种心情。格林深瞳是早期发起方雷建平驭势科技股东包括格灵深瞳、陕西大数据产业基金、湖北高质量、创新工场、真格基金、博世上海、信之风等。格灵深瞳是怎么投资的驭势科技吴甘沙这里面存在着一些误解格林深瞳并不是我们的投资方驭势科技当年是三部分团队组成一部分是我带着一批英特尔的专家出来了第二部分是格林深瞳孵化了一支做自动驾驶视觉的团队第三部分是北理工的姜岩老师为代表的学术派。驭势科技是把这三部分团队整合了起来变成了驭势科技其中原格林深瞳自动驾驶视觉团队提供前沿的视觉的技术姜岩老师团队提供整个自动驾驶系统的设计我带领的英特尔团队懂硬件和软件协同设计格林深瞳把自动驾驶视觉的团队注入了驭势科技作为发起方获得了一定的股份。创新工场是早期重要投资方雷建平创新工场和真格基金是怎么样投资的驭势科技吴甘沙创新工场是我们早期的重要投资方其实我们第一轮有几个重要投资方中科创是中科院投早投小的一个重要的平台然后是创新工场我们跟李开复老师、汪华老师聊了好多次他们也特别看好这个赛道还有真格基金创始人徐小平老师所以我们的第一轮投资一些对硬科技非常看好能够长期陪跑的投资人投资这几位现在还是我们的重要的股东。雷建平驭势科技此次上市过程中获得了雄安自动驾驶、58集团的投资为何会拿到这两家的基石投资者。吴甘沙驭势科技这一轮有三个基石投资方分别为雄安自动驾驶、58集团旗下CYGG、Starwin International洪泰证券一共认购2.61亿港元比如雄安基金包含了像河北物流集团等潜在够和我们产生大量业务协同是一个重要的基石投资方。58集团是蓝领工人找工作的一个重要的平台驭势科技做什么我们是做世界的AI司机58集团现在帮很多客户在找人力的司机我们可能是未来58集团能够向客户推销的一种叫new labour新劳动力也存在着业务的相关性。洪泰则是我们的老股东。我们选择在巨头射程之外的战场竞争雷建平驭势科技的定位是做世界的AI司机但感觉驭势科技和文远知行、小马智行、萝卜快跑不一样后者给人的感知更强烈因为很多用户平时可能都会用到但驭势科技跟大家的生活相对远一点。吴甘沙ToB商用车离大家貌似远一些但也并不是说完全在两个世界里比如说今天你在香港机场坐飞机在登机口200~230必经一个非常好的观赏窗口透过玻璃落地大窗就能够看到无人车忙忙碌碌的运行的状态每一分钟进过去一辆有的是拖行李的有的是运人的并不是说是完全隔绝的两个世界但确实ToB和商用车是另一个赛道。自动驾驶有不同的分法乘用车、商用车驭势科技是商用车l4的一个自动驾驶公司乘用车的特点是高度标准化整个市场也非常大是巨头必争之地。美国有Waymo有特斯拉中国有华为有百度其实是一个竞争非常激烈需要跟巨头直面竞争的一个赛道。商用车也是非常大的一个市场但非常碎片化从几百公斤的末端物流配送到几百吨的矿山的矿卡有运人的也有运货的有低速的有高速的巨头是不喜欢碎片化的市场因为非标每一个都不足够大所以我们认为这是巨头射程之外的一个战场这是我们的刻意选择。我们选择了一个不与巨头直接竞争的在巨头射程之外的一个战场因为在这个战场里面我能够成为一个行业的龙头行业的引领者所以我们援引孙子兵法叫不战不跟巨头直接去战。孙子兵法有个理论叫不败叫先为不可胜以待敌之可胜。驭势科技先得自己立足于不败之地这是一个持久战10年、20年比的是谁能坚持到市场爆发的时间点就意味着驭势科技除了要有很好的投资还是要逐步形成自身的造血能力怎么形成自身的造血能力现在有个词叫product marketmarket代表需求方需求方是高频刚需算账算得过来product 代表着供给方我的技术要足够的安全高效匹配起来我就能够形成造血能力。在商用车这个场景能够更快形成造血能力有了这种造血能力就可以不败。驭势科技虽然在亏损但亏损率逐年在下降驭势科技做高价值场景有海外客户成本控制能力非常强所以可以看到我们亏损率不断下降毛利率在高位增长未来10年还会出现周期我们一定是能跨越周期的。前十年发展是保下限雷建平您刚刚提到未来的十年一定会比现在好基于判断的依据是什么吴甘沙前10年我们做的一切的事情都围绕着保下限公司要生存系统要安全这是下限。经过这10年的努力我认为我们的下限已经很扎实了驭势科技的组织能力、现金流、造血能力已经比刚开始的时候强不知道多少倍了系统的安全下限也已经非常扎实因为我们在世界上对安全要求最高的对服务水平要求最高的机场得到了验证。驭势科技的海外客户能够认可驭势科技因为驭势科技的产品力、质量体系、资质认证数据安全和合规、服务体系已经达到了他们的要求所以这10年我们已经打好了基础。今天的渗透率是100辆车当中只有一辆车是无人驾驶的未来5年可能就变成10%就是市场需求端有了10倍增长。如果驭势科技还能够维持比较高的市占率还能够维持比较高的毛利率同时又能够享受渗透率从1%~10%的增长我们的发展一定比第一个10年要更好。此外第一个10年当中我们至少有6年是在旧的技术路线上走可以认为基于模块化的规则的一种技术路线上走但最近这几年出现了端到端、世界模型等新的技术路线意味着我们可以依托原来积累的大量的数据场景再把新的技术路线做起来。雷建平驭势科技成立之初整个市场行情还是挺好的为什么确定的策略是保下限吴甘沙今天的自动驾驶公司可能已经是高峰时期的1/5了保下限其实是确保了不败确保了在市场爆发的时间点我们是存在并且是有战斗力的。当然这个是非共识的为什么因为大家看这个赛道尤其是很多资本看这个赛道认为它是一个登月工程moon shot登月工程一定是高大上的所以坦率来说我们认为我们选择这条道路不是最优道路因为最优道路就是去做最sexy的东西并且活了下来。但从一个具体的市场主体来说你是不能假设所有的条件对你是最友好的你要跨越周期就要保下限所以这是我们的一个选择当然这个选择跟我以前在英特尔的很多经历是有关系的。英特尔发明了视频会议发明了MP3播放器发明了平板电脑但很多这种创新都进入了死亡之谷创新的存活率特别是硬科技的创新存活率是非常低的。第一个10年我们保下限要生存第二十年我们是争上限一旦我们确定我们会长期的生存下来第二十年一定是争上限。争上限一个是商业化一个是技术技术就是要做最前沿的AI的技术另一个就是商业化商业化就是我们一定是做最好的客户我们一定会享受高速的增长这是我们期待的。雷建平驭势科技虽然发展十年目前的营收并不高2025年的营收刚刚超过3亿元。吴甘沙驭势科技2022年到2024年的复合增长率是超过100%的但2023年到2025年就降下来了变成47%的复合增长率当然我认为这是阶段性的2025年有一些其他因素包括客户机场的航站楼推迟运营碰到了一些供应链上的问题使得交付周期拖长了。经验丰富的创业者更善于持久战雷建平在最近这一波创业中很多年轻人带来新创办的公司上市比如剂泰科技与曦智科技都是近期上市的新锐科技企业创始人都很年轻驭势科技的创业感觉有点苦哈哈您怎么看到这种现象吴甘沙在技术出现跃迁的时候其实年轻人是最快能够享受技术红利的因为他们没有历史包袱。当然类似自动驾驶这样的赛道并不一定说年轻人或者是像我们这样有了一定的经验沉淀资源沉淀的人就一定优势但我们这样的人还是比较适合做自动驾驶因为自动驾驶是一个长赛道不是一个爆发式的你要搞明白这是速决战还是持久战持久战像我们这样的人还是有一定的优势。第二自动驾驶是一个产业链特别长的赛道要跟主机厂打交道要跟零部件供应商打交道要跟大学打交道要跟政府打交道所以像我们这样比较擅长跟一个长产业链的各种生态合作伙伴来合作不是一定就比年轻人好或者不好但我们这样的积累在创业过程当中还是带来了一些价值。未来的竞争远远没有到终局雷建平在一些新赛道比如大模型行业这两年新冒出很多的年轻人看起来比经验丰富的创业者更擅长做大模型您怎么看待这种现象吴甘沙我觉得有一句话叫无知者无畏你没有太多历史经验的积累在一个全新的赛道上有可能是能够冲得更猛对年轻人来说无所谓是允许失败几次的成功的最极限的倍数也更高经验丰富的人见过的失败太多但失败的概率就会低一些因为一定能够找到自己的商业化的道路。但还是一句话未来的竞争还远远没有到终局一些创业者今天手里拿着20亿美金但离终局还很远因为烧钱的速度也是要快很多。雷建平我上周采访了一个年轻人他说在中国目前的环境下是年轻人创业的天下社会愿意给足够的空间帮助年轻人成功。吴甘沙中国有一句话叫王侯将相宁有种乎或者是老话说的鹰击长空鱼翔浅底万类霜天竞自由确实中国现在有这样的一个环境让年轻人能够做很多种不同的尝试也挺好的但还是一点上市其实是一个起点甚至都不是终局的开始只是一个序章一个里程碑。有人会问别人市值几百亿了你们才100亿有没有焦虑其实一点都不焦虑因为市场才1%的渗透率未来还有巨大的成长空间关键每一步都要走好有下限又有上限我觉得现在可以非常理性的看今天和明天。CEO可能是坏消息的垃圾桶雷建平我比较好奇的是您是因为创业之后头发白得特别厉害吗吴甘沙我在创业时头发已经是奶灰了这个跟遗传相关很多人试图去赋予它不同的意义有的说是太辛苦了有的说是焦虑有的说是你的血热但创业那么多年我总体来说心态还是比较平和的并不是因为太焦虑或者太累了导致了头发白了。雷建平听说您出差频次非常高具体是忙什么吴甘沙今天我们这个阶段创业公司的CEO本质上是一个身兼多职的角色是一个要面向资本市场讲好故事的人也是一个面向客户要去推销公司产品解决方案的人所以出差肯定特别多。我期待上市以后我们有更多的专业性的人才来做不同的事情有的能够更好的面向资本方当然我还是会出来有的能够更好的面向客户因为我还是一个做技术出身的人我可能会花更多的时间跟我们的科学家、工程师们把技术做好。最近这几年我们面临着技术路线的跃迁把技术做好可能是一个科技公司最核心的事情所以我可能未来的几年会更像一个技术人员跟大家一起来去钻研最新的算法不断强化我们系统的安全设计不断的让我们的u9I变得更加通用让我们进入新场景新车型的边际成本越来越低这个是我特别喜欢做的事情。雷建平好多人说创业的时候很焦虑甚至没有太多人去交流您有这种感受吗吴甘沙创业肯定是很难的事不要假想说创业就是一帆风顺本身你已经有了这个预期这是很难的事关难过事来了多大点事去处理就好了。很多时候到我这边来的事都是很麻烦的事不麻烦的事情下面的同事都解决了。从某种程度上来说每一个公司的CEO可能就是公司的坏消息的垃圾桶首先你得接受它的存在一件件事去解决哪一个事是主要矛盾哪个是次要矛盾主要矛盾我马上解决了次要矛盾我可以允许它存在一段时间一点点去解决。其实我说下限说底线思维还是要在2020年疫情第一次让我意识到其实我们离死亡是很近的只有几个月时间。在这之后我们永远有一个底线思维要去确保任何一个决策不会把这公司搞死。所以一旦有了底线思维其实公司只要不会死什么都可以去经历。比如说新技术出来了要投入这个新技术可能要投入几十个亿我投不起无所谓。因为我只要盯着新技术它还在不断的演进演进到一定程度了我的商业化能力融资能力起来了我还是能做而不存在说好像你错过了这个风口永远就错过了这种可能性你的心态就会平和很多。跨越周期要有底线思维雷建平您提到2020年的艰难时刻那个时候是怎么样度过的吴甘沙当时公司的现金流储备并不多但是在疫情刚开始的时候所有人都关在家里的时候你不知道什么时候融资活动又重新可以开启所以这个是一个比较恐惧的事情。当时决定我们一定要把开支砍下来但我们并没有采取裁员的方式我们就和一些收入比较高的同事沟通问是否自愿把一部分收入变成股份当然过了半年发现资本市场又回暖了但是吃一堑长一智因为已经有了那种你在悬崖边上看着深渊深渊也在凝望着你的那种感觉。一家公司很重要的就是能够跨越周期要有弹性所谓弹性是一拳打过来憋下去了但还能恢复到最初模样有个词叫反脆弱都是同样的意思。一家公司可以有很大的想象空间但也有可能一瞬间就没了。以前曾明教授说的一句话当你的商业模式不成立的时候乱烧钱是犯罪。另外一句话当你的技术已经ready商业模式成立的时候不烧钱也是犯罪所以在不同的阶段你要有不同的选择。不太喜欢看股价这些波动都是噪音雷建平您觉得上市对你们最大的意义是什么吴甘沙我觉得第一对前10年有个交代。第二对于我们的股东有一个交代毕竟投资是需要退出的。第三我认为第二个10年我们要去做全球化作为一家公众公司可能更容易获得大客户的信任。第四上市了肯定有了更好的融资的渠道。未来如果商业模式成立了技术已经到位了不烧钱不加速发展是犯罪上市肯定有一个更好的机会。雷建平上市之后您最关注的是什么吴甘沙前一个10年我关注是驭势科技本身关注驭势科技能不能不断走下去达到客户要求的一些最基本安全效率、服务水平前10年我们根本不关注竞争但第二个10年肯定要进入到一个竞争的阶段意味着我们要有一个更好的姿态更强的战斗力面对这个事情。当然上市了以后我其实不太喜欢去看股价因为我是觉得这些波动都是噪音但我期望每一年能给股东写一封很好的信能够告诉投资人我们还在坚持着我们的理想。过去一年我们取得了什么样的进步未来几年我们会往什么样的方向去走会怎么去达到长期投资者的预期这个是我想认认真真的去做的。当然对于我们的投资人来说还是希望他们有一个很好的收获。从长期来看我相信投资者一定能够享受到公司发展的红利。雷建平您提到坚持的理想您的理想是什么吴甘沙我期望我们未来是一家世界最大的劳务派遣公司千行百业成千上万个客户当中都有用我们的AI司机一定是不自私不疲劳三班倒不抱怨不请假最好的性价比最高的司机。我认为我们也是不到10家在港股上市的物理AI公司很多人宣称自己是物理AI公司但物理AI公司要满足两个条件第一是软硬兼施既有软的又有硬的。第二是跨场景的如果只做一个场景就不叫物理AI。我们作为在港股上比较稀缺的自动驾驶和物理AI公司也希望能够走出一条不同的成长之路为我们的投资者带来财产性收入能够享受我们发展的红利。———————————————雷递由媒体人雷建平创办若转载请写明来源。